مقابلة مع كينيث روجوف: آفاق الديون والتضخم
يمتلك تايلر كوين أحد “المحادثات مع تايلر” على نطاق واسع مع “كينيث روجوف حول الحركات النقدية ، والغامبيات المالية ، والشطرنج الكلاسيكي” (30 أبريل 2025 ، الصوت والنسخة المتاحة). هنا ، سأجري التعليقات حول اقتصادات الصين وباكستان وأمريكا اللاتينية واليابان والاتحاد الأوروبي والأرجنتين ، وأركز على تعليقات روجوف على آفاق الديون الأمريكية وللارتقاء من التضخم على المدى المتوسط:
أتطلع إلى الأمام ، أود فقط أن أقول إننا على طريق غير مستدام [for federal givernemtn borrowing]. سوف نستمر في الحصول على بالون الديون لدينا. في نهاية المطاف – ليس بالضرورة بطريقة مخططة أو متماسكة – أعتقد أننا سنحصل على تضخم كبير آخر قريبًا ، من خمس إلى سبع سنوات ، ربما في وقت أقرب بما يجري ، وسيؤدي ذلك إلى إسقاطه تمامًا كما حدث في عهد بايدن. لقد خفضت الدين. ثم الأسواق ، تخدعني مرة واحدة ، عار عليك. أخدعني مرتين ، لا ، نحن نرفع سعر الفائدة ، ثم سيتعين علينا اتخاذ الخيارات. …
آخر مرة [during the Biden administration] ربما كان لدينا مكافأة التضخم بنسبة 10 في المائة على المستهدف البالغ 2 في المائة بشكل تراكمي ، وربما 12 في المائة. أعتقد أن هذه المرة ، سيكون أكثر من ترتيب تراكمي أكثر من 2 في المائة ، 20 في المائة ، 25 في المائة. سيكون هناك تعديل. لا أعتقد أن الدين سيكون نعل المساهمة في ذلك. هناك كثير عوامل. عليك أن تؤثر على استقلال الاحتياطي الفيدرالي. ربما ، سيكون هناك بعض الصدمة ، والتي سوف تبرر ذلك. لا أعرف كيف ستلعب.
أعلم أنه لسنوات ، قال الناس إن ديون الولايات المتحدة غير مستدامة ، لكنها لم تتوصل إلى تجويف لأننا عشنا من خلال هذه الأزمة بعد المالية ، عصر ما بعد الوصاية من أسعار الفائدة الحقيقية للغاية والسلبية للغاية. هذا ليس هو القاعدة. هناك انحدار يعني. أتعلم؟ لقد حدث. فجأة ، تبدأ مدفوعات الفائدة في التراكم. أعتقد أنهم تضاعفوا على الأقل خلال السنوات القليلة الماضية. إنهم بسرعة في طريقهم إلى ثلاثة أضعاف ، حيث يصل إلى 1 تريليون دولار. فجأة ، إنه أكثر من إنفاقنا الدفاعي. هذا هو أهم تغيير ماكرو في العالم ، ويبدو أن أسعار الفائدة الحقيقية تراجعت أكثر نحو الاتجاه طويل الأجل. …
المشكلة في سياستنا. إنه في الحمض النووي لدينا. نحن مقتنعون بأننا خالصون ، ويمكننا فعل ما نريد فقط. تتجول في واشنطن ، مهما قالوا ، أعتقد أن هذا ما يفكرون فيه. مرة أخرى ، هذا الشيء الرئيسي هو أن أسعار الفائدة الحقيقية ، سعر الفائدة المعدل للتضخم المتوقع – وأنا أنظر إلى المدى الطويل – لقد جاءوا. إنها ليست عالية للغاية ، لكنهم كانوا أكثر كما كانوا في أوائل العقد الأول من القرن العشرين ، وأعتقد أنه من التوقعات المعقولة ، سيبقون حول المستوى الذي هم عليه الآن. …
طلابي ، لفترة طويلة ، لم يصدقوا أنه سيكون هناك تضخم مرة أخرى. أود أن أعلم ذلك. كانوا ينامون. أتذكر أنني أطرح سؤالاً حتى على شخص كان مساعدًا باحثًا في الضفة المركزية الكبيرة ، “اشرح هذا لي عن التضخم”. قالت: “جيلي لا يتوقع أبدًا التفكير في التضخم. ليس لدينا ذلك. يرجى إعطاء أمثلة على ذلك.” لذلك لا ، أظن أنه سيكون لدينا سعر فائدة حقيقي.
