مقابلة مع صموئيل بولز: عدم المساواة على مدى آلاف السنين
أجرى أورلي أشينفيلتر مقابلة مع صامويل بولز “حول اهتمامه العميق بأسباب عدم المساواة وعمله على تحويل الاقتصاد” (بودكاست “The Work Goes On”، نُشر في 7 أكتوبر 2024). المقابلة بأكملها جديرة بالاهتمام: على سبيل المثال، لم أكن أعلم أن باولز التحق بالمدرسة في خيمة في الهند عندما كان عمره 11 عامًا (كان والده سفيرًا إلى الهند في ذلك الوقت؛ أو أنه كان يعمل لدى حكومة نيجيريا كموظف) مدرسًا في منطقة نائية بعد تخرجه من الكلية أو أنه قدم نصيحة اقتصادية لمارتن لوثر كينج الابن. يروي بولز الحادثة على طريقته:
لقد كان من حسن حظي أن الدكتور مارتن لوثر كينغ سألني إذا كنت لن أقدم له بعض النصائح حول الاقتصاد وبالطبع شعرت بسعادة غامرة. كنت أعرف الدكتور كينغ من خلال الأنشطة المناهضة لحرب فيتنام التي شاركنا فيها أنا وهو في ذلك الوقت. ولذلك، قال إنه سيرسل لي بعض الأسئلة، فقلت: “حسنًا، سأعود إليك بالتأكيد”. فتحت الظرف وهنا مجموعة من الأسئلة. وكلها تتعلق بالاقتصاد… نظرت إلى هذه الأسئلة وقلت: “إنها أسئلة جيدة للغاية. ليس لدي أدنى فكرة عن كيفية الإجابة على هذه الأسئلة.” لم أكن أعرف أين أنظر. لقد كانت أسئلة تجريبية، ولكنها كانت أيضًا أسئلة مفاهيمية. تخيل، دكتوراه جديدة ناجحة، وكان من الممكن أن تكون هذه هي النقطة المهمة في حياتي. ولهذا السبب قمت بدراسة الاقتصاد حتى أتمكن من الدخول في المعركة والمساعدة وجعل العالم مكانًا أفضل. لكن ذلك كان بمثابة صدمة بالنسبة لي، وقررت أن هناك شيئًا خاطئًا لأنني كنت أقوم بتدريس طلاب الدراسات العليا في التخصصات الدقيقة. وقررت حينها إما أن أترك علم الاقتصاد، وقد فكرت في ذلك على محمل الجد، أو سأحاول تغييره. وهذا ما كنت أحاول القيام به منذ ذلك الحين.
إليكم رؤية مختلفة، من الأبحاث حول عدم المساواة منذ ما قبل التاريخ واليوم. يقول بولز:
كان لدي فضول لمعرفة كيفية تحرك الثروة غير المتساوية مع مرور الوقت، ومع دراستي أكثر وأكثر، أصبحت مهتمة بما قبل التاريخ. هذه فترة من الزمن في الماضي أعتقد أنه حدث فيها تغيير كبير حقًا في الطريقة التي يعيش بها البشر. لذا، دعونا نعود إلى الوراء من خمسة إلى عشرة آلاف سنة، إلى الوقت الذي بدأت فيه الزراعة ربما قبل 11 ألف سنة. وقبل ذلك كنا نصطاد ونجمع السكان، بشكل متساوٍ تمامًا. لقد قمنا بالطبع منذ ذلك الحين بقياس عدم المساواة في الثروة، سواء الثروة البشرية أو الثروة المادية بين الصيادين وجامعي الثمار. لقد قمنا بقياس انتقال الثروة بين الأجيال في هذه المجتمعات. لكن المزارعين الأوائل كانوا متساوين للغاية. كان لديهم توزيع متساوي للغاية للثروة. ولم يكونوا في الواقع مختلفين كثيرًا عن الصيادين وجامعي الثمار.
لذا، أول شيء تعلمناه هو أن معظم الناس يعتقدون أن عدم المساواة حدث بالفعل عندما بدأت الزراعة. هذا ليس صحيحا. كان لدينا ما يقرب من أربعة أو خمسة آلاف سنة، آلاف السنين من الزراعة قبل أن نشهد هذا الارتفاع الكبير في عدم المساواة في الثروة. الآن بالطبع، نحن نقيس عدم المساواة في الثروة بطرق أولية إلى حد ما مثل حجم المنازل أو حجم مناطق التخزين أو مقدار البضائع التي يتم دفنها مع الناس في مدافنهم. ولكن هناك تغيير جذري للغاية حدث في وقت ما منذ حوالي خمسة آلاف عام، وكان ذلك مرتبطًا بالتغير في التكنولوجيا، وإدخال المحاريث والثيران، والتي كانت في الأساس وسيلة لتوفير العمالة. كان المحراث الذي يجره الثور هو الروبوت الذي يعود إلى أواخر العصر الحجري الحديث وأوائل العصر البرونزي لأنه أدى إلى إزاحة العمالة وجعل الأراضي نادرة وجعل العمالة وفيرة. ثم حدث أيضًا تطور التركيز السياسي للسلطة السياسية في شكل حكومات. وهذان الأمران، تركيز السلطة في أيدي الأثرياء والتكنولوجيا التي جعلت العمالة زائدة عن الحاجة والسلع المادية نادرة، يبدو أن هذا هو المكان الذي تكمن فيه المشكلة
بدأ.الآن، ومن الواضح أننا نمضي قدمًا، ما هو استثنائي هو أننا حققنا مستويات عدم المساواة منذ خمسة آلاف عام والتي تشبه إلى حد كبير ما لدينا اليوم ولم يحدث الكثير بين خمسة آلاف عام مضت والحاضر. هناك بعض الصعود والهبوط، ولكن حاول معرفة أي شيء مهم بالنسبة لعدم المساواة في الثروة، سواء كان ذلك في السويد الحديثة، أو أوروبا الإقطاعية، أو المدن في إيطاليا، وما إلى ذلك. يصل عدم المساواة في الثروة إلى مستوى عالٍ جدًا من معامل جيني يبلغ 0.6 أو 0.7 في جميع المجالات. لذلك، وجدنا شيئين حقا. لقد وجدنا زيادة كبيرة في مضاعفة معاملات جيني منذ حوالي خمسة آلاف عام، وثباتًا ملحوظًا منذ ذلك الحين.
تعجبني حقًا فكرة أن “المحراث الذي يجره الثور كان بمثابة الروبوت الذي يعود إلى أواخر العصر الحجري الحديث وأوائل العصر البرونزي”. إن التغير التكنولوجي ليس حدثا حديثا.
