مقابلة مع جريج مانكيو: الاقتصاد الكينزي الجديد والنمو والسياسة الاقتصادية
أجرى جون هارتلي مقابلة مع جريج مانكيو حول موضوعات تشمل الاقتصاد الكلي الكينزي الجديد والنمو والسياسة الاقتصادية على نطاق أوسع في موقعه الإلكتروني حول الرأسمالية والحرية (20 أغسطس 2024، الفيديو والنص متاحان). وهنا بعض التعليقات التي لفتت انتباهي.
حول النماذج الكبيرة والنماذج الصغيرة في دراسة الاقتصاد الكلي:
[O]عندما يتعلق الأمر بمسألة الاقتصاد الجزئي في مقابل الاقتصاد الكلي، كنت أعتقد منذ فترة طويلة أن الاقتصاد الجزئي لديه الإجابات الأفضل، ولكن خبراء الاقتصاد الكلي لديهم الأسئلة الأفضل. ولذلك لا أعتقد أن الاقتصاد الكلي سيموت أبدًا لأن الأسئلة التي يعالجها علماء الاقتصاد الكلي مهمة للغاية، حتى لو لم نكن سنحظى بالتجارب الطبيعية النظيفة التي يحبها الأشخاص المتناهيون في الصغر. …
دعونا نعود بالذاكرة إلى الوقت الذي كنت أدخل فيه مهنة الاقتصاد في ذلك الوقت. كانت هناك هذه النماذج الكبيرة مثل نموذج NPS، ونموذج DRI، ونماذج الاقتصاد القياسي الكلي الضخمة التي كانت تديرها مؤسسات السياسة والأكاديميون وبعض الشركات الخاصة. وكان الكثير من أبحاث الاقتصاد الكلي من هذا النوع. وفي ذلك الوقت أتذكر أنني كنت متشككًا في الكثير من ذلك. وإذا رجعت إلى صعود لوكاس ونقد لوكاس لهذه النماذج، فإن جزءًا من الاستقبال لانتقادات لوكاس كان كله الركود التضخمي وأحداث [19]السبعينيات. جزء من ذلك هو أنني أعتقد أن الناس سئموا قليلاً من هذه النماذج الكبيرة لأنها كانت كبيرة الحجم وغير بديهية. بدوا وكأنهم يشبهون الصندوق، لذا لم تكن تعرف حقًا ما كان يحدث بداخلهم. ولذا أعتقد أن الناس، أعتقد أنهم بدأوا يفقدون مصداقيتهم في هذه النماذج الكبيرة.
أعتقد أن الكثير من DSGE [dynamic stochastic general equilibrium] تعاني النماذج من نفس المصير الآن، فهي تصبح كبيرة ومعقدة ولديها الكثير من المعادلات ولا تعرف بالضبط ما الذي يؤدي إلى النتيجة. وأعتقد أنه في مرحلة ما سوف يتعب الناس منهم لهذا السبب.
[I]إذا كنت محافظًا عمليًا لبنك مركزي، فإنك تستمع إلى موظفيك، وتقدم النتائج، لكنك لا تعتبرها حقيقة من الله. ومحافظ البنك المركزي الجيد يأخذ جرعة صحية من التشكك. عندما كنت في واشنطن، شاهدت آلان جرينسبان عن كثب، وأعتقد أن ألان، أكثر من غيره، كان لديه تشكك عميق وصحي في نماذج الاقتصاد القياسي الكلي.
ويجب أن أشير بالمناسبة إلى أنني في بحثي الخاص أميل إلى التركيز ليس على النماذج الكبيرة التي تدعي أنها واقعية. لكن النماذج الأصغر حجمًا التي توضح النقاط أكثر مما نحاول قوله، هي تكرار حقيقي للاقتصاد بأكمله. لا أريد حقًا العودة إلى تلك النماذج الضخمة.
سوف نتحسن في هذه الأمور، لكنني أعتقد أن الاقتصاد الكلي معقد للغاية لدرجة أنه عندما نقول أن لدي نموذجًا يكرر البيانات حقًا، فيمكننا أن نأخذه على محمل الجد بالنسبة لبدائل السياسة. أعتقد أن هذا، أعتقد أنه طلب صعب للغاية.
حول نظرية النمو الداخلي ونماذج النمو السابقة على طراز سولو:
أعتقد أننا الآن في وضع حيث قدمت نظرية النمو الداخلي مساهمة كبيرة، وأعتقد أنها تتعايش بسعادة مع نوع من النماذج الكلاسيكية الجديدة، وكلاهما يقدم رؤى لمسائل مختلفة، وأعتقد أنهما يمكن أن يتعايشا. لا أعتقد أننا بحاجة إلى التخلص من أحدهما أو الآخر. أحدث منشوراتي… كان في الأساس وضع قوة السوق في نماذج النمو الكلاسيكية الجديدة. لذلك أعتبر ذلك بمثابة إشارة إلى أنه لا يزال بإمكانك إحراز التقدم والحصول على بعض الأفكار، حتى مع أطر النمو الكلاسيكية الجديدة.
والأمر المحزن هو أنني لا أعتقد أن أياً من النموذجين يقدم وصفات سياسية سهلة لما يمكن أن تفعله البلدان الفقيرة. أعني، إذا نظرت إلى أفريقيا جنوب الصحراء الكبرى، يمكنك الإشارة إلى مجموعة متنوعة من العناصر التي تمنعها من النمو. لكن القول بأن هذا النموذج من النمو الداخلي، هذا النموذج من النمو الكلاسيكي الجديد، يعطيني وصفة سهلة لما يمكن أن تفعله أفريقيا جنوب الصحراء الكبرى للانضمام إلى العالم المتقدم.
لا. لقد جلبت لك ربما إطار عمل للتفكير في تلك القضايا، ولكن لا توجد إجابات سهلة. أو بالمثل، لماذا كانت الإنتاجية أبطأ منذ عام 1972 مما كانت عليه قبل عام 1972؟ لا نعتقد أن لدينا أي إجابات سهلة على ذلك. يمكنك قول أشياء عامة عن أهمية المؤسسات وأهمية الادخار والاستثمار.
عن طول يوم العمل بمجلس المستشارين الاقتصاديين:
شيء واحد سأقوله عن كوني رئيسًا للمجلس، وهو ما فعلته في الفترة من 2003 إلى 2005. وقد بذلت جهدًا أكبر في هاتين السنتين من أي عامين في حياتي، حتى الآن، لأن الأيام طويلة. في إدارة بوش، كان كل يوم يبدأ باجتماع الموظفين في السابعة والنصف صباحاً في غرفة روزفلت، وهي غرفة الاجتماعات المجاورة للمكتب البيضاوي. طوال السنوات التي أمضيتها في جامعة هارفارد، كنت في جامعة هارفارد منذ ما يقرب من 40 عامًا، ولم يتصل أحد مطلقًا باجتماع الساعة 07:30 صباحًا. بينما كنت في البيت الأبيض، كان الاجتماع الساعة 7:30 صباحًا كل يوم. لا يعني ذلك أنك تنطلق مبكرًا في نهاية اليوم، بل تعمل لساعات طويلة في نهاية اليوم أيضًا.
لذا فهي أيام طويلة جدًا. لقد تركت عائلتي في بوسطن، وكانت زوجتي قديسة وتعتني بأطفالي الثلاثة الصغار. وانتقلت إلى فندق على بعد بنايات قليلة من البيت الأبيض لأنني كنت أعلم أنه لن يكون لدي الكثير من الوقت للسفر، في الأساس، كانت أيامًا طويلة للغاية. وبحلول نهاية السنتين، عندما طُلب مني العودة إلى جامعة هارفارد أو التخلي عن كرسيي، لم يكن الأمر خيارًا صعبًا، لقد كنت مرهقًا بعد عامين. لذلك كنت سعيدًا بالعودة إلى المجال الأكاديمي، حيث الحياة أكثر استرخاءً.
